20 Jul
2016
20 Jul
'16
11:30 p.m.
Bonjour,
Désolé d'encombrer la liste mais, pour la neuvième année, je n'ai pas la
possibilité d'être "libéré" en soirée ou un samedi après-midi, ce qui
m'aurait permis de demander de l'aide directement lors d'une
"install-partie".
J'ai remplacé le DD de mon portable Dell par un SSD de 233 Go effectifs et
réinstallé Windows 7 sur une partition C: de 78 Go ; puis après grande
hésitation migré vers Win 10 en désactivant la quasi totalité des
intrusions microsoftiennes. Je peux donc maintenant enfin réinstaller une
distribution linux (155 Go ne sont pas encore alloués).
Voici ce que je compte faire (à corriger, donc, notamment l'ordre de
création, mais pas seulement) et quelques questions.
->
1- Créer une partition formatée NTFS, commune aux documents créés avec
windows et avec linux.
Si je l'affecte "home" elle sera reconnue par linux ; mais par windows ?
Sinon comment faire ?
2- Déplacer mes documents sur cette partition pour ne laisser sur la
partition Windows que le SE et les programmes associés à Win.
3- Scinder la partie restante en deux : la racine pour le SE linux en
extension 4 (si je me souviens bien) et la swap.
Est-il préférable que tout soit en partition principale ?
Quant à la distribution linux, sachant que :
- je ne joue pas
- ai une utilisation principalement bureautique + Toile + VLC
- recherche une distribution légère, stable, fiable, avec automatisation
des mises à jour,
que me conseilleriez-vous (Mint ? Xubuntu ? autre ?)
Merci par avance.
Bien cordialement,
Jacques Jourdanet
manch(in)ot Linux Azur (depuis une décennie, sauf erreur)
jacques.jourdanet(a)icem-freinet.org <j.jourdanet1(a)gmail.com> 06 20 44
00 99 201 chemin des Siouraïres 06510 Gattières
*----------------*
*Quand j'ai voulu m'inscrire sur le fichier national des donneuses et
donneurs volontaires de moelle osseuse, j'avais dépassé l'âge (je me suis
"rattrapé" par le don de plaquettes - limite 65 ans). Mais vous qui avez
entre 18 à 50 ans, vous avez la possibilité de la faire si ce n'est déjà le
cas. Ainsi, un jour **peut-être, serez-vous **la seule chance de survie
d'un.e malade. *
25 Jul
25 Jul
7:18 p.m.
New subject: <DKIM> [TECH] Demande d'aide pour installer un double démarrage windows linux
On 07/20/2016 11:30 PM, jacques jourdanet wrote:
..
1- Créer une partition formatée NTFS, commune aux
documents créés avec
windows et avec linux.
Si je l'affecte "home" elle sera reconnue par linux ; mais par windows ?
Sinon comment faire ?
Bonjour Jacques,
La partition "commune" en NTFS est à priori une bonne idée pour y
mettre des fichiers à voir depuis Windows et Linux, mais je te
déconseille de mettre directement tout ton /home en NTFS. Je pense que
c'est un coup à avoir de subtils problèmes de droits et de performance.
Fais plutôt une partition exprès pour ça, bien distincte des partitions
habituelles.
2- Déplacer mes documents sur cette partition pour ne
laisser sur la
partition Windows que le SE et les programmes associés à Win.
Pourquoi pas ?
3- Scinder la partie restante en deux : la racine pour
le SE linux en
extension 4 (si je me souviens bien) et la swap.
Est-il préférable que tout soit en partition principale ?
A priori tu es obligé de faire une partition séparée pour le swap de
toute façon (à moins de n'utiliser un fichier, mais je déconseille si tu
peux faire autrement). Donc oui : deux partitions, une en ext4 pour / et
une pour le swap.
Aussi, si tu penses que tu vas beaucoup travailler sous Linux avec
beaucoup de "mouvements" de fichiers, je te conseillerais bien de
séparer la partition concernée; par exemple /home si tu travailles là.
Ce n'est pas obligatoire, mais ça peut être une bonne précaution en cas
de crash ou de système de fichiers rempli. Une autre possibilité serait
de laisser ton /home dans la même partition que /, mais de créer une
partition dédiée "/travail" par exemple, bien séparée du reste.
Quant à la distribution linux, sachant que :
- je ne joue pas
- ai une utilisation principalement bureautique + Toile + VLC
- recherche une distribution légère, stable, fiable, avec automatisation
des mises à jour,
que me conseilleriez-vous (Mint ? Xubuntu ? autre ?)
Je ne peux que te recommander une Debian "testing" ! Tu pourras mettre
autre chose que gnome comme interface si tu veux.
#pragma troll on
Et une fois systemd remplacé par sysvinit, tout rentre dans l'ordre et
la distro est à nouveau nickel ;)
#pragma troll off
Vincent.
26 Jul
26 Jul
12:25 a.m.
New subject: <DKIM> [TECH] Demande d'aide pour installer un double démarrage windows linux
Bonsoir à tous,
Mes connaissances côté FS/Gestion des droits sous Linux étant très limitées, il faudra
que quelqu'un connaissant mieux que moi la gestion de la partition home approuve ou
non le fait que la procédure suivante ne provoquera pas de déconvenue côté Linux.
Au lieu de faire une partition NTFS partagée:
1 - Créer une partition home au format ext3/4
2 - installer sous Windows un utilitaire permettant de lire/écrire du ext (ie: Ext2Read
download |
<https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwifvIff0o_OAhUJPxoKHWfRAkkQFggeMAA&url=https%3A%2F%2Fsourceforge.net%2Fprojects%2Fext2read%2F&usg=AFQjCNFqqxMpl9tQFacCfPdlR19jlMhdBw&sig2=c2rwfx55LKp8KWOrVm-r3w>SourceForge.net
<http://sourceforge.net/>)
3 - Indiquer à Windows 10 ou se situent ses répertoires utilisateur afin qu'il les
utilise par défaut (Documents, Musiques, Vidéos, Images, Téléchargement):
http://answers.microsoft.com/fr-fr/windows/forum/windows_10-files/déplacer-…
<http://answers.microsoft.com/fr-fr/windows/forum/windows_10-files/d%C3%A9placer-sous-windows-10-documents/0cfdc224-618c-48a6-b774-ca8c0aa778a4?auth=1>
Bonne soirée,
Antonin
Clic' Ordi vous accueille dans ses ateliers du Mardi au Samedi, de 9h à 12h et de 15h
à 19h
Clic' Ordi - Peymeinade
65 Avenue de boutiny - 06530 Peymeinade
04 22 48 00 00
Le 25 juil. 2016 à 19:18, Vincent Stehlé
<vincent.stehle(a)laposte.net> a écrit :
On 07/20/2016 11:30 PM, jacques jourdanet wrote:
..
1- Créer une partition formatée NTFS, commune aux
documents créés avec
windows et avec linux.
Si je l'affecte "home" elle sera reconnue par linux ; mais par windows ?
Sinon comment faire ?
Bonjour Jacques,
La partition "commune" en NTFS est à priori une bonne idée pour y
mettre des fichiers à voir depuis Windows et Linux, mais je te
déconseille de mettre directement tout ton /home en NTFS. Je pense que
c'est un coup à avoir de subtils problèmes de droits et de performance.
Fais plutôt une partition exprès pour ça, bien distincte des partitions
habituelles.
2- Déplacer mes documents sur cette partition
pour ne laisser sur la
partition Windows que le SE et les programmes associés à Win.
Pourquoi pas ?
3- Scinder la partie restante en deux : la racine
pour le SE linux en
extension 4 (si je me souviens bien) et la swap.
Est-il préférable que tout soit en partition principale ?
A priori tu es obligé de faire une partition séparée pour le swap de
toute façon (à moins de n'utiliser un fichier, mais je déconseille si tu
peux faire autrement). Donc oui : deux partitions, une en ext4 pour / et
une pour le swap.
Aussi, si tu penses que tu vas beaucoup travailler sous Linux avec
beaucoup de "mouvements" de fichiers, je te conseillerais bien de
séparer la partition concernée; par exemple /home si tu travailles là.
Ce n'est pas obligatoire, mais ça peut être une bonne précaution en cas
de crash ou de système de fichiers rempli. Une autre possibilité serait
de laisser ton /home dans la même partition que /, mais de créer une
partition dédiée "/travail" par exemple, bien séparée du reste.
Quant à la distribution linux, sachant que :
- je ne joue pas
- ai une utilisation principalement bureautique + Toile + VLC
- recherche une distribution légère, stable, fiable, avec automatisation
des mises à jour,
que me conseilleriez-vous (Mint ? Xubuntu ? autre ?)
Je ne peux que te recommander une Debian "testing" ! Tu pourras mettre
autre chose que gnome comme interface si tu veux.
#pragma troll on
Et une fois systemd remplacé par sysvinit, tout rentre dans l'ordre et
la distro est à nouveau nickel ;)
#pragma troll off
Vincent.
_______________________________________________
Linux06 mailing list
Linux06(a)lists.linux-azur.org
https://lists.linux-azur.org/mailman/listinfo/linux06
12:45 a.m.
New subject: <DKIM> [TECH] Demande d'aide pour installer un double démarrage windows linux
Bonjour Vincent,
Merci beaucoup de t'être penché sur mon cas avec beaucoup d'attention.
1- *Organisation de mon ssd*
Le 25 juillet 2016 à 19:18, Vincent Stehlé <vincent.stehle(a)laposte.net> a
écrit :
La partition "commune" en NTFS est à priori
une bonne idée pour y
mettre des fichiers à voir depuis Windows et Linux, mais je te
déconseille de mettre directement tout ton /home en NTFS. [...]
Fais plutôt une partition exprès pour ça, bien distincte des partitions
habituelles.
et
Aussi, si tu penses que tu vas beaucoup travailler
sous Linux avec
beaucoup de "mouvements" de fichiers, je te conseillerais bien de
séparer la partition concernée; par exemple /home si tu travailles là.
Je traduis cela de la manière ci-dessous. Ai-je bien compris ? Est-ce que
je me trompe dans la table de partitionnement (ou autres erreurs) ?
A droite de la partition (primaire ) de Windows 10 [/dev/sda1 NTFS], dans
les 155 Go disponibles, je crée dans l'ordre suivant :
- une deuxième partition primaire [/dev/sda2 NTFS] pour accueillir les
données créées sous linux (dans /home) ou sous windows et que je copierai
quand je voudrai qu'elles soient utilisées indifférement sous les deux OS
(50 Go ?)
- une troisième partition primaire en swap [/dev/sda3 swap] (4 Go - j'ai 4
Go de mémoire vive)
- une quatrième partition primaire racine / [/dev/sda4 ext 4 (ou 3 ?)]
(root ?) pour l'OS linux et les programmes (40 Go ?)
- une partition étendue contenant une partition logique (puisque j'aurai
déjà 4 partitions primaires) /home en ext 4 (ou 3 ?) pour les données (60
Go ?)
Dois-je mettre le drapeau "boot" pour la partition racine (j'ai lu que
c'était déconseillé, l'OS se chargeant de gérer le boot) ?
*Choix de l'OS *
Je ne peux que te recommander une Debian
"testing" !
Oulah ! Je ne suis qu'un autodidacte utilisateur d'Ubuntu, peu familier
des lignes de commandes et n'ai aucune connaissance de Debian autre que...
ce qu'on en dit (plutôt pour les personnes expertes) et qui n'est peut-être
qu'une légende urbaine (?). Je ne sais pas si je peux faire ce saut. En
tout cas plutôt en version stable.
D'autant que :
#pragma troll on
Et une fois systemd remplacé par sysvinit, tout rentre
dans l'ordre et
la distro est à nouveau nickel ;)
#pragma troll off
je n'ai pas compris du tout.
Merci encore.
Jacques
1:05 a.m.
New subject: <DKIM> [TECH] Demande d'aide pour installer un double démarrage windows linux
Bonjour Antonin,
Merci pour ta réponse que je découvre après avoir répondu à Vincent.
Il y a une dizaine d'années, j'avais effectivement bidouillé un double
démarrage XP/Ubuntu et j'avais traité (avec difficulté) la question de la
lecture des documents ubuntu par windows de la manière que tu indiques. Si
mes souvenirs sont bons, cela fonctionnait plutôt bien pour l'ouverture par
windows des fichiers créés sous linux mais avec des difficultés dans
l'autre sens, ce que tu sembles craindre. Mais peut-être n'avais-je pas mis
en place le dispositif correctement et cela vaut-il peut-être la peine que
j'envisage cette solution.
Sinon, ce que je propose dans ma réponse au message de Vincent est-il
valable ?
Merci encore,
Jacques
Jacques Jourdanet
j.jourdanet(a)gmail.com
Le 26 juillet 2016 à 00:25, Antonin GIRAUD-PERNETTE - Clic' Ordi <
antoningp(a)clic-ordi.com> a écrit :
Bonsoir à tous,
Mes connaissances côté FS/Gestion des droits sous Linux étant très
limitées, il faudra que quelqu'un connaissant mieux que moi la gestion de
la partition home approuve ou non le fait que la procédure suivante ne
provoquera pas de déconvenue côté Linux.
Au lieu de faire une partition NTFS partagée:
1 - Créer une partition home au format ext3/4
2 - installer sous Windows un utilitaire permettant de lire/écrire du ext
(ie: Ext2Read download |
<https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwifvIff0o_OAhUJPxoKHWfRAkkQFggeMAA&url=https%3A%2F%2Fsourceforge.net%2Fprojects%2Fext2read%2F&usg=AFQjCNFqqxMpl9tQFacCfPdlR19jlMhdBw&sig2=c2rwfx55LKp8KWOrVm-r3w>
SourceForge.net)
3 - Indiquer à Windows 10 ou se situent ses répertoires utilisateur afin
qu'il les utilise par défaut (Documents, Musiques, Vidéos, Images,
Téléchargement):
http://answers.microsoft.com/fr-fr/windows/forum/windows_10-files/déplacer-…
Bonne soirée,
Antonin
[image: Logo Clic' Ordi]
Clic' Ordi vous accueille dans ses ateliers du Mardi au Samedi, de 9h à
12h et de 15h à 19h
Clic' Ordi - Peymeinade
65 Avenue de boutiny - 06530 Peymeinade
04 22 48 00 00
Le 25 juil. 2016 à 19:18, Vincent Stehlé <vincent.stehle(a)laposte.net> a
écrit :
On 07/20/2016 11:30 PM, jacques jourdanet wrote:
..
1- Créer une partition formatée NTFS, commune aux documents créés avec
windows et avec linux.
Si je l'affecte "home" elle sera reconnue par linux ; mais par windows ?
Sinon comment faire ?
Bonjour Jacques,
La partition "commune" en NTFS est à priori une bonne idée pour y
mettre des fichiers à voir depuis Windows et Linux, mais je te
déconseille de mettre directement tout ton /home en NTFS. Je pense que
c'est un coup à avoir de subtils problèmes de droits et de performance.
Fais plutôt une partition exprès pour ça, bien distincte des partitions
habituelles.
2- Déplacer mes documents sur cette partition pour ne laisser sur la
partition Windows que le SE et les programmes associés à Win.
Pourquoi pas ?
3- Scinder la partie restante en deux : la racine pour le SE linux en
extension 4 (si je me souviens bien) et la swap.
Est-il préférable que tout soit en partition principale ?
A priori tu es obligé de faire une partition séparée pour le swap de
toute façon (à moins de n'utiliser un fichier, mais je déconseille si tu
peux faire autrement). Donc oui : deux partitions, une en ext4 pour / et
une pour le swap.
Aussi, si tu penses que tu vas beaucoup travailler sous Linux avec
beaucoup de "mouvements" de fichiers, je te conseillerais bien de
séparer la partition concernée; par exemple /home si tu travailles là.
Ce n'est pas obligatoire, mais ça peut être une bonne précaution en cas
de crash ou de système de fichiers rempli. Une autre possibilité serait
de laisser ton /home dans la même partition que /, mais de créer une
partition dédiée "/travail" par exemple, bien séparée du reste.
Quant à la distribution linux, sachant que :
- je ne joue pas
- ai une utilisation principalement bureautique + Toile + VLC
- recherche une distribution légère, stable, fiable, avec automatisation
des mises à jour,
que me conseilleriez-vous (Mint ? Xubuntu ? autre ?)
Je ne peux que te recommander une Debian "testing" ! Tu pourras mettre
autre chose que gnome comme interface si tu veux.
#pragma troll on
Et une fois systemd remplacé par sysvinit, tout rentre dans l'ordre et
la distro est à nouveau nickel ;)
#pragma troll off
Vincent.
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Linux06 mailing list
Linux06(a)lists.linux-azur.org
https://lists.linux-azur.org/mailman/listinfo/linux06
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https://lists.linux-azur.org/mailman/listinfo/linux06
2:52 p.m.
New subject: <DKIM> [TECH] Demande d'aide pour installer un double démarrage windows linux
On 07/26/2016 12:45 AM, jacques jourdanet wrote:
..
- une troisième partition primaire en swap [/dev/sda3
swap] (4 Go - j'ai
4 Go de mémoire vive)
C'est bien, tu pourras faire du "suspend to disk".
- une quatrième partition primaire racine / [/dev/sda4
ext 4 (ou 3 ?)]
(root ?) pour l'OS linux et les programmes (40 Go ?)
Cette partition devrait être une étendue car tu ne pourras pas faire 4
partitions primaires plus des partitions étendues.
En effet, les partitions étendues sont en fait des "sous partitions"
dans une partition primaire spéciale.
- une partition étendue contenant une partition
logique (puisque j'aurai
déjà 4 partitions primaires) /home en ext 4 (ou 3 ?) pour les données
(60 Go ?)
Dois-je mettre le drapeau "boot" pour la partition racine (j'ai lu que
c'était déconseillé, l'OS se chargeant de gérer le boot) ?
Tu vas sûrement mettre un bootloader comme grub dans le MBR, et il n'a
pas strictement besoin du flag boot.
(debian testing)
Oulah !
Bon bon, disons une Ubuntu alors :) Ou une variante moins lourde au
niveau bureau (Xubuntu) ou Mint...
..
En tout cas plutôt en version stable.
Attention, la version stable de Debian n'avance pas de la même manière
que la testing (ni qu'Ubuntu).
En gros tu resteras à peu près sur les mêmes versions de paquet pendant
toute la vie de la distribution, aux correctifs et mises à jour de
sécurité près.
En comparaison, la Debian testing avance ses versions de paquets à peu
près constamment.
(troll systemd)
je n'ai pas compris du tout.
C'est rien, c'est juste que je n'aime pas trop systemd :)
Amicalement,
Vincent.
5:52 p.m.
New subject: <DKIM> [TECH] Demande d'aide pour installer un double démarrage windows linux
Le 26/07/2016 à 00:25, Antonin GIRAUD-PERNETTE - Clic' Ordi a écrit :
Bonsoir à tous,
Bonsoir,
1 - Créer une partition home au format ext3/4
2 - installer sous Windows un utilitaire permettant de lire/écrire du
ext (ie: Ext2Read download |
<https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwifvIff0o_OAhUJPxoKHWfRAkkQFggeMAA&url=https%3A%2F%2Fsourceforge.net%2Fprojects%2Fext2read%2F&usg=AFQjCNFqqxMpl9tQFacCfPdlR19jlMhdBw&sig2=c2rwfx55LKp8KWOrVm-r3w>SourceForge.net
<http://SourceForge.net>)
Ext2Read n'est plus maintenu et ne permet pas
de « monter » une
partition je crois, il vaut mieux utiliser Ext2Fsd. Mais attention, la
prise en charge d'ext4 n'est toujours pas complète et rien ne garantie
qu'elle soit sans bug. Je déconseille son utilisation en écriture sur
les disques contenant des données sensibles.
3 - Indiquer à Windows 10 ou se situent ses
répertoires utilisateur
afin qu'il les utilise par défaut (Documents, Musiques, Vidéos,
Images,
Téléchargement):
http://answers.microsoft.com/fr-fr/windows/forum/windows_10-files/déplacer-…
<http://answers.microsoft.com/fr-fr/windows/forum/windows_10-files/d%C3%A9placer-sous-windows-10-documents/0cfdc224-618c-48a6-b774-ca8c0aa778a4?auth=1>
Il y'a de fortes chances que ça ne fonctionne pas : les ACLs de Windows
ne sont pas pris en charge sous ext4 et inversement. Monter la partition
dans un autre répertoire ne devrait pas poser de problème. (Encore une
fois, attention lorsqu'elle est montée en écriture.)
En revanche le contraire est déjà plus envisageable. La prise en charge
du NTFS en écriture est désormais considérée comme stable dans Linux il
me semble. Et moyennant du petit bricolage avec les options de mount, on
devrait pouvoir se débrouiller pour avoir des permissions correctes sous
Linux. Mais je ne pense pas que les ACLs pour Windows soient écrits
correctement.
Le plus sûr reste d'utiliser une partition distincte pour diminuer le
risque de perte de données.
--
//piernov — https://chiplevel.repair/ — http://repaircafesophia.org/
//JM2L — http://jm2l.linux-azur.org/ — contact(a)jm2l.linux-azur.org
27 Jul
27 Jul
12:39 a.m.
New subject: <DKIM> [TECH] Demande d'aide pour installer un double démarrage windows linux
Bonjour
Merci Vincent pour ce que je commente ci-dessous de ton message et pour
toutes les autres explications et pour les autres conseils dont je prends
aussi bonne note.
Le 26 juillet 2016 à 14:52, Vincent Stehlé <vincent.stehle(a)laposte.net> a
écrit :
Ce que je comprends : la limite, ce n'est pas 4 primaires + 1 étendue mais
4 dont une étendue pour être un réceptacle à des lecteurs logiques
Synthèse de mes propositions et de tes corrections :
1- /dev/sda1 NTFS 78 Go -> partition primaire 1 existante avec windows 10
2- /dev/sda2 NTFS 50 Go -> partition primaire 2 pour des données mixtes
(linux/win)
3- /dev/sda3 swap 4 Go -> partition primaire 3, zone d'échange
4- création d'une partition étendue avec 2 lecteurs logiques :
5- /dev/sda5 ext 4 40 Go -> lecteur logique - racine (/) (faut-il
spécifier "root" ?) pour l'OS linux (Xubuntu ou Mint - le plus léger,
rapide ?)
6- /dev/sda6 ext 4 /home en ext 4 pour les données uniquement sous linux
(60 Go )
Est-ce correct (contenu et ordre de création ?)
Amicalement,
Jacques
--
Jacques Jourdanet
jacques.jourdanet(a)icem-freinet.org 06 20 44 00 99 201 chemin des
Siouraïres 06510 Gattières
On 07/26/2016 12:45 AM, jacques jourdanet wrote:
..
Ce que je comprends : c'est la capacité de 4 Go qui est suffisamment
confortable pour mettre l'ordinateur en veille prolongée, (hibernation)
- une troisième partition primaire en swap
[/dev/sda3 swap] (4 Go - j'ai
4 Go de mémoire vive)
C'est bien, tu pourras faire du "suspend to disk". - une quatrième partition primaire racine /
[/dev/sda4 ext 4 (ou 3 ?)]
(root ?) pour l'OS linux et les programmes (40 Go ?)
Cette partition devrait être une étendue car tu ne pourras pas faire 4
partitions primaires plus des partitions étendues.
En effet, les partitions étendues sont en fait des "sous partitions"
dans une partition primaire spéciale.
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